beh almeno lei la dava.... qui ora te lo danno!

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koji_nanami aka Elianto (aka Cristiano)
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Vi ricordate tempo fa quando pubblicarono i giorni di presenza dei Parlamentari ai propri posti nei seggi ?
Uscirono cifre incredibili... Sgarbi aveva saltato il 99% delle sedute del parlamento e altre cose incredibili....
Chi di noi lavora sa benissimo che, se non ti presenti sul posto di lavoro, prima di cacciarti ti trattengono dallo stipendio tutti i giorni lavorativi in cui non sei andato a lavorare.
Perch? le regole che valgono per noi non valgono per i nostri rappresentanti ?
Chiudo con una considerazione... anche se trattenessero dei soldi a chi non va alle sedute, comunque gli rimarrebbero svariate migliaia di Euro nelle tasche (esclusi i faraonici rimborsi spese ovviamente)

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Yashin


Adepto del
Fondatore del club API (Abolire Procedure Illegali)

beh infatti andrebbero licenziati non solo trattenuto lo stipendio

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koji_nanami aka Elianto (aka Cristiano)
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....io credo, purtroppo, che la politica reale e vera e pi? sincera si possa fare solo in maniera "extraparlamentare". Oramai, fare il politico non vuol dire pi?, a mio avviso, portare avanti un idea ben radicata nella realt? quotidiana della grande maggioranza delle persone che costituiscono una nazione, ma bens? una continua copertura di problematiche private e una serie di "piaceri" fatti per volont? o per futura necessit?.
Rispetto poi nello specifico dei nostri politici, non credo che ne esista uno che non abbia fatto patti col demonio! Non credo infatti, che alcuna persona possa arrivare , con l'attuale sistema, a detenere quel potere senza aver pasteggiato con i peggiori, e\o finto di non vedere cose atroci.
Poi che sia convinto che se devo morire di cancro ? meglio prenderlo al cervello che allo stomaco ? un altra questione.... (sarebbe a dire che scelgo comunque quello che ritengo il male minore.....)

Insomma la politica era un'arte meravigliosa che metteva uomini e donne al servizio e alla guida contemporaneamente di popoli.....oggi ? la maniera migliore per evitare che il popolo stesso distrugga l'impero che alcuni si sono costruiti sulle ossa nostre e chiss? di quanti morti.....


ORkO

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SORCHE SEMPRE ALE' ALE'!!!

mi fa piacere che si sia riuscito a tenere un tono alto della discussione (grazie ZIgul?).

in effetti la classe politica italiana non riscuote un grande successo nel popolo italiano e neanche in me.

rispetto alle questioni che avete posto vorrei dire la mia su alcune:
1- lo stipendio dei politici elevato ? giustificato dal fatto che effettivamente ricoprono ruoli di rappresentanza e di responsabilit? tali che devono essere ben remunerati. in particolare nel passato i politici lasciavano effettivamente i loro impieghi ed "entravano a fare politica" mentre oggi entrano in politica grazie ai loro impieghi (vedi i vari avvocati, commercialisti, medici.. che fanno i politici perch? avvocati di.., o commercialisti di..). probabilmente oggi non ? pi? giustificato questo metodo di compensazione perch? i politici primo non lasciano il lavoro che facevano prima, secondo se pure lo lasciassero una volta finita la carriera politica potrebbero (grazie al lavoro flessibile) trovare lavoro come tutti noi. credo per? che sia difficile una riforma dei regolamenti professionali degli uomini politici. poi c'? anche chi ha fatto tutta la vita il politico (ovvero il rappresentate di altri), ma anche questi non ? detto che non possano trovare un nuovo impiego terminato il mandato. insomma quello che andrebbe fatto ? porre dei limiti all'assenteismo sul posto di lavoro politico: chi non ? presente ad un minimo di sedute non pu? essere rieletto. la soglia di due o pi? mandati mi pare eccessiva perch? limiterebbe la carriera di chi vuole fare il politico tutta la vita (? pur sempre un lavoro, quando viene svolto). d'altra parte perch? il popolo italiano deve pagare un rappresentante che non lo rappresenta?
2- la personificazione della politica deriva (secondo me) in buona parte dal nuovo soggettivismo che sta dilagando nei paesi occidentali. devo dire che per? nuovi leader dell'ultimo decennio (uno in particolare) hanno puntato tutto sulla soggettivit?. a mio modo di vedere sbagliando e facendo si che il mondo del denaro (o chiamatela corruzione) sia nuovamente entrato in politica in modo forte. intendo corruzione spicciola, non di grande portata. del tipo: ti faccio rieleggere se voti tutto quello che dico io (la differenza con prima ? che il candidato aveva un volto e tra i suoi elettori era qualcuno). oggi il volto ? uno solo e tutti gli altri fanno le pecore. a conferma di ci? le prossime elezioni (grazie all'ultima riforma di novembre) voteremo un partito e questo decider? chi mandare alle camere. ma vi pare possibile? e la scelta del rappresentante da parte del popolo? a questo punto decidessero direttamente chi mettere in parlamento senza fare le elezioni (almeno risparmiamo i soldi delle elezioni stesse)
3- a me personalmente rode parecchio sapere che qualcun altro prende le decisioni della mia vita al posto mio. siamo in democrazia e lo accetto, per? ci sono dei limiti di etica che non dovrebbero essere rispettati. se un genitore insegna al figlio che rubare ? una cosa buona e giusta (e gli da l'esempio di come si fa) come si pu? pretendere che il figlio non rubi? e se chi ti governa per primo decide di fare approvare leggi che gli portano milioni di euro, come si pretende che il piccolo cittadino dichiari tutto quello che guadagna o non cerchi in tutti i modi di pagare meno tasse?
4- ? un mondo difficile ma le decisioni vanno prese. sono convinto che il popolo italiano sia composto da gente come noi. che pu? cambiare le cose e non pu? pensare che tutto sia deciso e segnato. quando il capo dello stato dice che i giovani sono la vera risorsa dell'Italia non ? ipocrita. dice la verit?. i giovani di oggi volenti o nolenti saranno coloro che decideranno cosa fare del nostro paese domani (perch? anche se i matusalemmi non si scrostano devono prima o poi morire. anche l'Unto del signore far? quella fine, ma molto prima non si sentir? pi? parlare di lui, sperando che chi prender? il suo posto faccia ripartire il nostro paese)

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Abbasso i nani bassi!!
In alto gli elfi alti!!
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Ci vorrebbe una bella presa di coscienza e una pseudo rivolta ma sfortunatamente non siamo piu gli italiani di un tempo e quella misera parvenza di benessere (parvenza) ? tale che la gente non vorr? mai rischiare quel poco che ha per lottare per qualcosa di migliore e diverso. Poi la tv aiuta ad intontire le masse e lasciare la maggioranza in uno stato di torpore.

Ieri ho visto 1 minuto di matrix dove intervistavano sui leader dei 2 schiaramenti la gente ad un mercato di roma ed il bello ? che 2 pensionate si lamentavano che berlusconi gli aveva ridotto pensione e tasse pero l'avrebbero rivotato perch? piu simpatico di prodi! LOL

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koji_nanami aka Elianto (aka Cristiano)
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quando si dice che oggni popolo ha il governo che si merita.. a volte penso che se uno se la cerca poi non pu? lamentarsi di quello che ha. certo chi non se l'? cercata ci resta fregato.

eppure sono convinto che in altri paesi non funzioni cos? male la politica. e non credo perch? ci sono ideali pi? forti. forse ? un problema pi? grande, un problema culturale.

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ma perch? pensate tanto che Prodi sia meglio di Berlusconi? Per favore....Poi ? forte sta cosa..."Berlusconi ha ridotto le pensioni..." ma se ? un processo che va avanti da un vita...!E poi ormai le pensioni (pure quelle) sono in mano ai privati e da uno studio ? risultato che pure queste saranno quasi ridotte a zero...e Berluscoi ha ingerenza su di esse?e su....!Sar? ma a me la sinistra proprio non va gi?...MANIPOLATRICE E MISTIFICATRICE...non la sopporto.Non sono proprio pro-Berlusconi...ma sar? deficientee credo nel suo progetto

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Allenatore Atletico Elfinocchio e membro del CSE:team e GRUPPO con dubbiosi gusti sessuali
Dreddolo sei una segaccia!

ti dir? che se avesse fatto qualcosa di positivo per il paese con la mentalit? di imprenditore non lo osteggerei in questo modo. ma il problema ? che il Suo progetto era lui. e non mi sta bene che un governo nazionale vari leggi per salvare patrimoni personali o cause giudiziarie (fossero anche ingiuste e non lo credo).

cmq parlando di fatti reali mi sai dire dei provvedimenti del governo che ti sono piaciuti?

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Caro marcuz non volevo dire che ritengo meglio Prodi di Berlusconi (su questo non mi pronuncio perch? senno si rischia la "caciara") ma riportavo quello che avevo visto ovvero gente che si lamentava del governo ma votava cmq berlusconi perch? gli era simpatico!!! Questo perch? ormai ? solo l'immagine che conta e non quello che si fa per la gente.

I miei pareri personali non li esprimo altrimenti la discussione rischia di accendersi

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koji_nanami aka Elianto (aka Cristiano)
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si infatti non parliamo della sinistra brutta e mistificatrice....ragazzi aprite gli occhi!La sinistra sta solo a buttare merda sugli altri ma il loro programma?chi l'ha visto?...non li sopporto.ogni volta che compaiono in tv solo per buttare merda ripeto.E BASTA CO STA STORIA DELLA GUERRA...dio quanto sono ridicoli...? DOCUMENTATO che il nostro premier in un primo momento si ? prodigato per evitare la guerra e si ? mostrato come ambasciatore inter gheddafi-saddam....E POI...se vogliamo parlare di cosa ha fatto di bene...vogliamo parlare della politica estera?Prima di lui...beh era INESISTENTE...ora almeno abbiamo rapporti che con i governi precedenti erano andati perduti...POI...MA LI LEGGETE i dati?beh io leggo tutti i giorni il the economist (mensile) e il sole...sembro stupido ma non ? cos?.AL PRIMO POSTO PER QUANTO CONCERNE LA FIDUCIA RITROVATA E NEI PROPRI MEZZI PER IL FUTURO CHE L'IRAN E L'AFGHANISTAN...meditate gente meditate....IL programma noi ce l'abbiamo...e non andate a vedere solo quello che la sinistra (ripeto MISTIFICATRICE) vi fa credere tipo la legge salva-Previti etc....vedete i lati positivi...vedete i 52 cantieri di grandi opere aperti (di cui il 78 % conclusi)...vedete le pensioni con un tetto minimo di 512 euro (prima non c'era)...guardate all'economia con felicit? (il reddito procapite ? aumentato!!!!!!!!!!consultate l'istat)...NON SPALATE MERDA E BASTA RIPETO....

scusate ma io evito sempre di parlare di politica...perche mi sento coinvolto (mi piace) e quindi scrivo con passione.non ? un attacco nei confronti di NESSUNO.con affetto...Marcuz

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....prima di tutto, vorrei commentare alcune cose dette:

1. Il problema del disinteresse della cosa pubblica credo dipenda da pi? livelli:
sicuramente come dicono Koji e Lasagna, uno di questi e, nemmeno piccolo, ? la questione culturale. Non ce cultura a livello di istruzione e di informazione in questo paese, nelle scuole si continua a seguire una via all'educazione stile Americano, con test a crocette e risposte multiple e questo ? un delirio. Non forma i cervellie nemmeno li allena a reagire agli stimoli...
2. Arnold Schonberg, genio della musica e grande pensatore, in un suo capolavoro "Manuale di Armonia" inizia con una prevafione sulla pericolosit? del comfort. Nel 1920.
Quello che lui intendeva nella critica era che se il popolo viene abituato dalle facilitazioni e dalle comodit? esasperate, non avr? pi? interesse a partecipare alla vita sua stessa: e questo, a mio avviso, ? esattamente quello che succede oggi con oltre 80 anni di ritardo. La gente, i giovani sopratutti, sono seduti sulla comodit? di non dover pi? capire nulla, tutto viene reso semplificato e accessibile e questo lo trasforma anche in scontato e noioso. La gente ? stata anestetizzata da 20 anni di televisione monnezza e da 40 anni di falsa informazione. Oggi se non vuoi vedere le tragedie, ammeno che non ti colpiscano direttamente, basta cambiar canale, e nulla ti tocca.
Io questo non lo sopporto.
E poi non sopporto la violenza dell'ignoranza:
non credo che tra Prodi e Berlusconi, o Fini e D'alema, ci sia alcuna differenza, anzi credo assolutamente chge siano due facce diverse della stessa medaglia cos? da ingannare pi? persone. Non credo hai dati sulle grandi opere, perch? vado in motorino per le strade e perch? vedo con i miei occhi quello che mi circonda che va allo sfacelo.
Non credo in nessuna cosa che mi dicono, perch? so che le risorse sono talmente poche per tutti, che ? OGGETTIVAMENTE IMPOSSIBILE che questa condizione generale migliori.
Credo che questo pianeta tutto sia un unico organismo ammalato, ma ancora guaribile, e non con le politiche di Prodi o Fini.
Poi aggiungo una a ltra riflessione pi? appassionata:
IO sono di sinistra, anni fa, ed oggi a livello ideale, sono stato comunista.
Ovviamente essere di sinistra non vuole dire votare Prodi o Bertinotti, vuole dire, se non si ? ignoranti, avere dei valori diversi da quelli dei conservatori, vuol dire essere profondamente antirazzisti e antifascisti, vuol dire non amare la Patria in quanto Italia, ma amare il mondo in quanto patria unica e meravigliosa, vuol dirre credere che ogni cultura, differenza sociale ed intellettuale vada capita prima, rispettata ed accettata, Vuol dire non credere di essere il centro dell'universo.
Non credo che nessuno che sia dotato di un minimo intelletto e di un profondo senso di rispetto per la vita, possa dire che queste cose sono pazzie da estremista.

Mi trovo ogni giorno a far i conti con delle persone spente che accettano sommesse tutto quello che ci propinano, e non riescono nemmeno a guardare fuori dalla finestra, perch? non si pu? cambiare canale.

Io non sono cos?, e provo e prover? con ogni mezzo necessario a rovesciare questa finta libert?!

ORkO

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infatti di dadi volevo parlare.
ma non mi sembra siano quelli che dici tu.
l'ISTAT tratta di beni di consumo, lasciamo perdere che panieri usa. ti ricordi la polemica di un anno fa? l'ISTAT un mese ha detto che i consumi sono aumentati del 3% e il mese dopo calavano del 3%.. tutti i dati sulle produzioni industriali sono in calo da almeno tre anni. le esportazioni idem. gli investitori esteri a parte il nord-est non vengono in Italia. l'indice di povert? del nostro paese ? aumentato in questi anni, non diminuito. se vuoi sapere quanto prendono di pensione gli anziani se vuoi ti faccio parlare con mia nonna. ma sopratutto le grandi opere. ti consiglio un documento ufficiale del ministero dell'economia: prodotto dal dipartimento politiche di sviluppo (www.dps.tesoro.it) dove ? scritto chiaramente quali e quante opere sono state avviate (e concluse). un esempio: la palermo messina ? stata inaugurata credo 3-4 volte nell'ultima legislatura (chiaramente si parla di inaugurazioni di cantieri differenti) ma ancora non ? completata! se la fai a circa 50 KM da palermo devi uscire sulla statale per raggiungere la citt? perch? l'autostrada finisce nel vuoto..
ne parlammo anche a Lucca ti ricordi? non sono i giornali che fanno notizia ma sono i numeri. se la borsa va bene dal 2002 non vuol dire che in italia sia aumentata la ricchezza pro capite ma che chi ha investito in borsa ha guadagnato dei soldi. le banche sopratutto, ma anche le assicurazioni. i risparmiatori hanno le briciole, quando non perdono buona parte del capitale a causa dei fallimenti societari. il problema ? che dal crack parmalat si ? dovuto aspettare 2 anni per avere una legge che tutelasse (in parte) i consumatori. 2 anni: e c'? gente che ha perso i risparmi di una vita perch? uno stronzo si ? intascato i soldi? (non dico che ? colpa del governo, dico che chi governava non ha posto rimedio a questa falla legislativa. anzi ha diminuito le tasse sulle rendite finanziare, ha fatto il condono tombale (che vuol dire che se riporti capitali in italia, perch? li avevi messi all'estero per pagare meno tasse) non paghi tasse! cose dell'altro mondo. uno non paga le tasse e poi lo agevolo pure a fare tornare puliti quei soldi (atto legislativo dell'attuale governo).
? chiaro che anche io mi animo ma ? solo per riportare fatti, che chiaramente non condivido.
l'economia va male. ma non per colpa della cina. ci sono nazioni che in cina ci stanno facendo soldi (germania, usa, svezia..) e noi esportiamo? no! e perch?? perch? produciamo manifatture che l? costano un quinto e non sono nemmeno di qualit?! ? colpa del governo? no. per? fare una legge per agevolare le imprese a fare ricerca (incentivi, sgravi fiscali, etc) tentare in qualche modo di ridurre il costo del lavoro (non con il precariato: se un lavoratore sa che lavora per un anno e poi bho che soldi spende? nessuno, se li tiene da parte per l'anno in cui non lavorer?). questi sono i lati oscuri di una buona legge, la legge biagi. che per? ? stata fatta per togliere potere ai lavoratori a favore dei datori di lavoro. tanto per farli sfruttare un altro p?.
in ogni caso sono i dati che fanno paura dell'italia. ? ripresa l'emigrazione interna. da nord a sud. come nel dopoguerra. perch? al sud non c'? lavoro. le donne al sud non lavorano (laureate) e che si fa? si tagliano fondi alla commissione antimafia (perch? bisogna ridurre il deficit) e si tenta di cambiare (per l'ennesima volta) la legge sui pentiti. perch?, poverini se devono dire qualcosa che presumibilmente coster? la vita a tutti i loro parenti o la dicono subito o se se la ricordano (o la vogliono dire) dopo 3 mesi non ha pi? valore legale! ma dico. ? vero che ci sono stati dei pentiti infiltrati ma ? grazie a loro che sono stati presi un sacco di boss!

potrei continuare per un p?.
cmq resta il fatto che i numeri non mentono. e non dicono che l'italia sta bene. tantomeno che la ripresa ? dietro l'angolo. purtroppo.

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vabb? con calma...

Orko:i tuoi ideali non possono esser definiti comunisti...tant'? vero che io li approvo in pieno!il comunismo ? un ideologia utopica che qui in italia se ne ? parlato tanto...ma non ? MAI esistito...anzi gli unici due anni (biennio rosso) hanno spianato la strada al fascismo...LOL


Lasagna:io purtroppo cerco di non essere disfattista..l'economia ? si malata...ma non ha colore..ne nero ne rosso.Ma a differenza che in passato vedo progetti utili e gente in gamba in campo economico (io ADORO draghi)...tipo la privatizzazione RAI e FINALMENTE RIPETO FINALMENTE la dichiarazione di fallimento per Alitalia....per? perch? questi problemi vengono rimarcati solo ora?L'alitalia sta in crisi solo da 5 anni?per favore...

Per quanto riguarda le esportazioni....beh hai razione...le esportazioni nette sono in negativo...EX-IMP=-NX...? quel meno che preoccupa..io per? partirei da una considerazione:qui in Italia c'? una GRANDE IGNORANZA di fondo...ad esempio perch? no al nucleare?IO leggo mensilmente Newton e vi si dice chiaramente (esperti anche stranieri nel settore) che il pericolo ormai non sussiste!invece noi da bravi fessi dobbiamo comprare l'energia da Francia (che ha il nucleare) e Svizzera e basta un alberone su dei fili e TUTTA l'ITALIA va in black out...ricordate?..LOL.Ora io non dico che il governo di Berlusconi sia idilliaco,tutt'altro...ma sar? scemo ma la buona volont? ce la vedo e CREDO nel suo progetto...perch? almeno ce l'ha!!La sinistra ANCORA lo deve presentare!Ogni volta che sono intervistati solo A PARLAR male della destra....e poi?alternative?le propongono?NO. Fortissimo ieri a "incudine" dove Berlusconi era in studio (e faceva stare MUTI la controparte della sinistra che non SAPEVA replicare....) ed arriva un ansa di D'Alema inerente il problema case...COPIATO PARI PARI DAL PROGETTO DI BERLUSCONI...e lui giustamente:"Che piacere esser copiati...almeno un comunista che diviene un p? liberale sono contento di questo..."...MEDITATE PS:Lasagnino mi piace parlar di Politica con te..almeno sei intelligente e non tetragono come qualcuno

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parliamo allora di questi progetti:
il programma politico della sinistra uscir? fra un paio di settimane al completo (anche a me da fastidio che non sia gi? pronto e mi da ancora pi? fastidio che si parli del passato e non del futuro. preferirei dibattiti televisi che dicano faremo questo perch? la situazione ? questa. e non noi abbiamo fatto questo, voi non avete fatto quest'altro. ma purtroppo sti ciucciasoldi trovano pi? comodo rivangare il passato piuttosto che pensare al futuro. lo fanno semplicemente perch? ? pi? facile fare cos? piuttosto che mettersi in gioco, e lo fanno da tutte e due le parti. non mi pare veritiera l'affermazione che la sinistra tira merda e la destra invece no. a me sembra che entrambi tirano l'acqua al proprio mulino. oppure dire che l'85% delle fonti di giornalismo sono della sinistra e danno contro al governo ? dire bene (a parte che come si fa a dirlo con la propriet? di 3 televisioni su 6.. lasciamo stare. ma sembra una barzelletta).

detto ci?, visto che ? pi? facile, parliamo del passato. premetto che non ? tutta colpa del governo berlusconi. cos? come non ? tutta colpa del governo precedente. ma di qualcuno sar? sta colpa? le responsabilit?, facci caso, tenta di non prendersele mai nessuno (men che mai in politica). in ogni caso penso questo: se la situazione non ? rosea (lasciamo stare i numeri di quanto non ? rosea, diciamo che non ? fiorente) vogliamo fare qualcosa perch? migliori oppure no? credo che la situazione di partenza dell'Italia non fosse rosea ma che ci sia mossi (in politica economica) in modo confuso e in una direzione che ha fatto si che ci sia stato un peggioramento. ? questo che confuto a questo governo. al di l? delle leggi ad personam (se vuoi ne parliamo per bene pi? avanti) ha fatto delle riforme che non hanno aiutato il sistema italia. non l'hanno aiutato perch? ad esempio ridurre le tasse ai ricchi (perch? questo ? stato fatto) non a aiutato i consumi.
ci sono varie teorie economiche che trattano le imposte ed il loro valore ottimale. in sostanza c'? chi dice che i ceti bassi devono avere poco aggravio fiscale perch? i pochi soldi che hanno cos? li spendono in beni di consumo e durevoli. c'? chi dice che le tasse vanno tenute basse per i ceti pi? abbienti, perch? ? grazie a loro che l'economia gira con investimenti e beni di lusso (che si comprano oltre ai beni di consumo).
bene. quello che ? stato fatto in italia ? stato ridurre il carico fiscale delle fasce alte-altissime. la riforma ha fato pagtare meno tasse ai ceti ricchi, un p? meno a quelli alti, ad alcuni dei ceti medi (in particolari condizioni, ma cmq a pochi) a nessuno dei ceti bassi. ? stata una scelta politica (oltre che elettorale). ci pu? stare (se funzionasse). ma il problema ? che in italia con il debito pubblico che abbiamo se togli da una parte devi mettere dall'altra nel bilancio dello stato. quindi per far quadrare i conti dei mancati introiti delle tasse il governo ha dovuto ridurre le spese da qualche altra parte, e dove li ha tolti? ai comuni, alle regioni e alle province. e perch?? la ragione economica che hanno addotto ? stata: dovete risparmiare e andare avanti in econoia (il senso ? spendete troppo tagliate i bilanci). la ragione politica ?: quante regioni italiane governiamo? 5 su 20? bene tagliamogli i fondi. quanti comuni governiamo? il 35-40% bene tagliamogli i fondi. (non sto scherzando, sono calcoli politici). quindi che cosa ? successo? le regioni e i comuni, una volta avuti meno soldi hanno tagliato di qua e di l? ma alla fine hanno dovuto alzare le tasse (IPEF, tasse comunali, servizi pubblici...).
il risultato finale ? stato:
i ricchi pagano meno di prima (perch? i rincari non hanno coperto gli sgravi)
i ceti medi pagano come prima (alcuni)
i ceti bassi pagano pi? di prima
per lenire un p? il male che si sono inventati? il bonus beb?! la famiglia italiana non fa figli perch? non ha soldi? allora se fai un figlio nell'ano 2005 ti regalo 1000? una tantum! (Marco io sto sogghignando mentre scrivo queste cose perch? mi viene da ridere per non arrabbiarmi ma questi sono deficcenti!). allora tu neo famiglia (2 giovani) fai un figlio e ti regalano 1000? solo se nasce nel 2005! (tutti a scopare!!!!). il punto ? che 1000? dati a pioggia cos? non risolvono il problema di mantenere un figlio. comprate pappine, vestiti, carrozzia, culla etc.. so finiti. e poi chi gli da mangiare dopo il 3 mese? la mamma del presidente? (che fa la spesa e spende poco al mercato, perch? non ? vero che la frutta e la verdura sono aumentate!). il problema economico, ancora una volta, ? che aiuti a pioggia (cos? sono definiti) non servono. vanno bene nel brevissimo periodo ma nel lungo non ci fai niente. ? meglio prendere quei soldi e costruire 100 asili nido in pi? in italia cos? i genitori non devono pagare un ababy sitter per andare a lavorare (faccio un esempio di alternativa possibile).

mi pare possa bastare per ora.

ps potremmo scrivere milioni di pagine di politica per? se affrontiamo un argomento alla volta riusciamo a raccapezzarci meglio. anche a me fa piacere parlare di politica con te. non si sta cercando di convincere qualcuno a cambiare opinione (e voto) ma confrontarsi sulla nostra societ? ci serve per capirla meglio (ricordati che il nemico va conosciuto per riuscire a sconfiggerlo)

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